Laita minut "aloittelija" -luokkaan.

Ovatko muut täällä olevat, onko sointuasteikkoteorian lähestymistapa haitallinen monille kitaristeille, jotka oppivat jazzia?

Mielestäni: KYLLÄ.

Ei vain kitara, piano. Luultavasti ainoa paikka, josta se ei ole haitallista, on rumpaleilla :-)

Jos löydät jazzistandardisi sellaisissa ihmisissä kuin Charlie Christian, Charlie Parker, Thelonious Monk, Horace Silver jne., Joita he eivät käyttäneet sointuasteikon järjestelmä. Se keksittiin 1970-luvulla. Ymmärtääkseni se oli valittu menetelmä, kun jazz tuli Akatemiaan.

Oman kokemukseni mukaan pidän sitä haitallisena . valtava ajanhukkaa! en pystynyt selvittämään, miksi yritykset improvisoida perusriffejä asteikoista eivät vain kuulostaneet jazzilta. Sitten kun katsoin soolokirjoituksia Charlie Christianilta, tuli selväksi, mikä ongelma oli: hän improvisoi rikkoutuneista sointuista ja niiden koristeista. Huomasin saman Charlie Parkerin transkripteista.

Tietenkin, jos täytät seitsemännen sointu kaikilla ohittavilla sävyillä, saat jotain, joka näyttää asteikolta. Joten sointuäänistä soittaminen ei sulje pois lineaarista, vaiheittaista soittamista.

Voit joutua kanan tai munan tilanteeseen soinnuilla verrattuna mittakaavaajatteluun. Täytetyt soinnut tekevät vaa'oista. Kolmannes asteikot tekevät sointuja. Mutta IMO nämä eivät ole keskenään vaihdettavissa olevia ideoita. Sointujen ymmärtäminen on harmonian ymmärtämistä. Pidä mielessä, että jazz kirjoitetaan usein lyijysarjan sointuilla. Saat jotain Bb7 ja sointuasteikko kertoo play B flat Mixolydian. Jos tiedät vain asteikon, et tiedä sointuääniä, et tiedä harmonista merkitystä, joten välttää sävy -käsite lisätään järjestelmään. Se näyttää hankalalta järjestelmältä, joka toivoo välttävän perinteisen harmonian oppimisen.

Minun kaltaisten aloittelijoiden ongelma ei ole mikään sointuvaaka-järjestelmämenetelmistä (yhtäkään en ole nähnyt). Menetelmän edessä on selitys siitä, että kukaan suurimmista jazz-innovaattoreista jazzin evoluutiossa ei soittanut tällä tavalla .

Poikkeus on modaalinen jazz . On selvää, miksi tämä tyyli, tavallisten sointujen etenemisten hylkäämisessä, käänsi huomion asteikolle. Kun soitat 8 tai 16 baaria yhdestä soinnusta, on täysin selvää, ettet keskitty sointuääniin ja käyttäisi erilaista lähestymistapaa, asteikolla perustuvaa lähestymistapaa.

Myös blues-perusta näyttää erilaiselta. Kun eteneminen on jonkinlainen jazzinen blues, vain bluesin "asteikon" käyttö toimii hyvin. Näyttää siltä, ​​että voit sekoittaa rikki sointu- ja blues-skaala-aineet erittäin hienosti.

Asteikon sovittaminen sointuihin on hyödyllinen, mutta sen ei pitäisi koskaan olla muutosten ymmärtämisen pääpaino. Päinvastainen tai käänteinen lähestymistapa on nähdä, kuinka soinnut sopivat yhteen asteikkoon. Esimerkiksi on olemassa seitsemäs seitsemäs sointu, jotka rakentuvat suurelle mittakaavalle ja joita voidaan käyttää luomaan "ympyrän eteneminen",

I -> IV -> vii -> iii - > vi -> ii -> V -> I

Arpeggot ja soinnut sopivat yhteen asteikkoon, joten miksi seurata kutakin sointua ympäri?
Moduloimme usein muille majoreille ja mollille. etenemisen ja ilmaise tämä harmonisesti, lisätään osa edellä mainitusta etenemisestä, joka johtaa uuden avaimen V7: een. Esimerkiksi, jos haluat moduloida I: stä IV: ään, sinun tarvitsee vain pelata dominoiva 7. sija I: ssä, ts. I -> I7 -> IV. Toinen, moduloi suhteelliselle alaikäiselle soittamalla V7: tä III-soinnulla. Nämä ovat tietysti uusia tapaturmia ja poikkeavat alkuperäisestä avaimesta, mutta niillä on tarkoitus ja jos pystyt ymmärtämään, että voit tunnistaa kokonaiset sointusekvenssit yhdeksi avaimeksi. Sen jälkeen, kun et jahdata sointuja alas, voit yksinkertaisesti pysyä yhdellä asteikolla ja käyttää korvasi johtaaksesi sinut muutoksiin.

Musiikissa on paljon enemmän kuin asteikot. Kappaleella on tunne, kun huomautat. Tämä johtuu yhtä paljon rytmistä ja muotoilusta kuin nuottien valinnasta. Mielestäni lähestymistapa kannattaa oppia joitain sävelmiä ja muita kitaristeja sooloja korvalla (jos mahdollista) tai käyttämällä transkriptioita ja leikittelemään niitä. Näet joitain yleisiä malleja, ja jos tiedät musiikkiteorian, voit käyttää sitä. Kysy itseltäsi, miten tämä nuolla seuraa asteikko-sointu-lähestymistapaa (se todennäköisesti ei). Kokemukseni mukaan melodiat eivät poikkea niin paljon kuin soinnut näyttävät. Soinnut tukevat melodiaa eivät päinvastoin. Voit myös kokeilla vaihtoehtoisia sointuportaita tietylle kappaleelle, jotain yksinkertaisempaa kuin mitä todellisessa kirjassa on kirjoitettu. Jazz saattaa tuntua monimutkaisemmalta kuin esimerkiksi rock, mutta on joitain perusmalleja, joita käytetään yli. Aivan kuten I IV V, on myös ii V I (ja ii on IV: n korvike). Meillä on tapana käyttää muutettuja sointuja luomaan johtavia sävyjä sointuliikkeissä, mutta kaikki on kuitenkin vain länsimaisen musiikin teoriaa.

Melodia kertoo tarinan ja yksi lähestyy sitä lainatakseen melodialta rivejä ja muuttamalla ne nuolaiseksi, liikuttamalla niitä etenemisen ympäri. Sinun ei pitäisi ehdottomasti välttää muistiinpanojen välttämistä. Sinun täytyy vain ratkaista ne, kulkea niiden läpi. Tai pakota "ulos" harmonia. Voit todella pelata mitä tahansa etenemisessä, kunhan on jonkin verran johdonmukaisuutta ja kuvioita, jotka toistuvat lauseina ja rytmeinä.

Jerry Cokerin kirjassa suositellaan pitämään kirjaa kirjoittamistasi nuolista ja lauseista, sanokaa 3–5 lausetta päivässä. He voivat yksinkertaisesti 2 tai 3 huomauttaa toistuvia lauseita. Sitten hän suosittelee vain muutaman käyttämistä muutosten joukossa kuulemaan, miten (tai jos) ne sopivat yhteen.

Sanoisin, että opit lisää klassisesta harmonian teoriasta ja ymmärrät sointujen etenemiset ja niiden suhteen melodiaan. Pidä kirja nuolemisista. Litteroi korvalla ja leikkaa kuulostasi toistuvia malleja. Jatka kokeilua ja säilytä mikä toimii, pudota mikä ei. Älä sekoita musiikkiteoriaa koviin ja nopeisiin sääntöihin, jotka aina johtavat menestykseen (tai epäonnistumiseen, jos sitä ei huomioida).

On hauskaa, miten tämä kysymys resonoi minua ja miten se koskee bluesia, ei pelkästään jazzia. Olen yrittänyt improvisoida 12 baarin blues-etenemisessä vuosien ajan, ja vasta viime aikoina olen alkanut murtautua.

Kuten sinäkin, huomaan, että opetusta on paljon tehotonta.

Minua käskettiin ensin käyttämään 'blues-asteikoa' (pieni pentatoninen ylimääräisellä b5: llä), ja löin paljon vääriä nuotteja.

Sitten minua käskettiin käyttämään sointu ääniä (tai arpeggioita) ja soolot alkoivat heijastaa taustalla olevaa harmoniaa, mutta huomasin, että he eivät sanoneet mitään (ts. ne eivät lisänneet paljon harmoniaan).

Sitten minulle kerrottiin käytä kutakin sointua vastaavaa mixolydiasteikkoa (ts. myksolydiaani A7-sointu, E-myksolydiaania E7: n yläpuolella jne.). Luulen, että tätä kutsutte "sointuasteikkoteoriaksi". Aloin saada monipuolisemman äänen, mutta en silti tarpeeksi bluesinen.

Minulle blues-soolo on järkevää vain, kun sekoitat kaikki seuraavat:

• minor blues scale
• sointuäänet / arpeggios
• pääkeskustelu (vain pääbluesille)
• sointuasteikko-teoria
• taipuu (olennaista!)
• vibraattorit, vasarat ja vedot
• kirjasto nuolee: selvitä miltä ne kuulostavat, ja yritä löytää oikea hetki niiden soittamiseen (kuten yllä ehdotettu @ggcg)
• kirjasto käännöksistä käytettäväksi 11. ja 12. pylväässä

Joten katson, että sointuasteikon teoria on hyödyllinen yhtenä rakennuspalikkana, mutta sinänsä ei riitä tekemään hyvä soolo. Minusta asteikot / arpeggios ovat erittäin hyödyllisiä, kun haluan tehdä nopean runcovering 2 oktaavia lisätäksesi jännitteitä.

Täydellisten asteikkojen sijasta sointuäänet ovat tärkeämpiä, joten ne ovat noin puolet asteikoista!

Joitakin ideoita luettaessa - 'Se on avaimessa C, joten C Joonian siinä Dm-palkki käyttää D Doriania, G-palkki käyttää G Mixolydiania jne., Minulla ei ole mitään järkeä. Siinä kaikki käytetään samaa 7 muistiinpanosarjaa, kaikki muutokset ovat juuri. Mikä käy melko selvästi esiin palkin soinnun nimestä.

Jos se on hienostuneempi Bm7 ♭ 5, sointu yli soittaminen viittaa siihen, että vaikka se on Bm7 sointu, F playing: n soittaminen on yleensä tulee olemaan musiikillisempi kuin F♯: n pelaaminen. Mutta se on yksi nuotti - tuosta soinnusta - ei täydellinen asteikko. Ja kuka soittaa jazzia juoksemalla jokaisessa baarissa tiettyjä asteikoita? Se ei ehkä ole musiikkia?

Jos sointuasteikon teoria johtaa sinut valitsemaan moodin jokaiselle sointumuunnokselle ja soittamaan satunnaisia ​​nuotteja tämän moodin asteikosta ottamatta huomioon sitä, mitä soitetut nuotit tekevät sointuneen harmonian suhteen. , sitten teoria on haitallista sinulle. Musiikki ei ole satunnaista. Harmonia ei ole satunnaista. Jos soitat satunnaisia ​​nuotteja, saat satunnaisen harmonian, ja sanoisin, että se ei ole edes musiikkia, se on kaaosta. Improvisaatiossa on paljon arvaamattomuutta ja satunnaisuutta, mutta sen on oltava kesytetty ja hallittavissa herkkyyden ja maun avulla.

Jokainen melodia hahmottaa joukon mahdollisia harmonisia muutoksia, melodiat eivät asu erillisenä kokonaisuutena heidän improvisaatiossaan. oma maailmankaikkeus. Vastaavasti jokainen harmoninen eteneminen tukee joitain melodisia mahdollisuuksia. Jos soitat melodisia nuotteja, kaikki soittamasi joko (a) tukee ja vahvistaa olemassa olevia harmonisia ideoita, (b) säätää harmoniaa jollain tavalla antamalla sille erilaisen luonteen, tai (c) on eri mieltä ja taistelee harmoniaa vastaan ​​luomalla yhteensopimattomat etuyhteydettömät harmoniset ideat. Melodia ja harmonia kulkevat käsi kädessä, jokainen melodia hahmottaa joitain harmonisia tunteita, vaikka se olisi yksinääninen soolo. Mielestäni et voi oikeastaan ​​improvisoida hyviä melodialinjoja, jos et voi improvisoida sointuprosesseja. Jos teit hyvän melodian, samaan aikaan teit myös harmonisen etenemisen ainekset, tiedätkö sen vai et.

En löytänyt hyödyllistä sointumittakaavaista lähestymistapaa, jossa jokainen sointu käyttää eri asteikkoa.

Opin enemmän improvisoinnista kuuntelemalla paljon jazzia kuin sovittamalla yhteen tilani ja sointuni. Monissa jazz-kappaleissa soinnut eivät kestä paljon kauemmin kuin kaksi lyöntiä (ehkä mitta.) Se ei riitä aikaa luoda tietty väri jokaisesta asteikosta. Lisäksi kaikki kappaleen diatoniset soinnut käyttävät lopulta samoja nuotteja. Onko sillä merkitystä, mikä nuotintila kullekin soinnulle alkaa ja päättyy improvisoimalla?

On tärkeää tuntea jokaisen sointu nuotit, koska sointuäänet ovat ankkurit ja resoluutiossa käytetyt nuotit. Minkä tahansa nuotin voi soittaa, jos se on ratkaistu hyvin.

Se riippuu myös tyylistäsi. Jotkut jazzartistit tunnetaan sooloistaan, jotka pysyvät laajennettujen sointujen yläosissa ja ovat yleensä dissonantteja.